Liard de Lorraine de 1700 ?

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Bonjour,

Le Liard de Lorraine de Léopold Ier n'est apparu qu'en 1706  Voir fiche : N#19914

Pourtant, un collectionneur vient de me présenter un exemplaire daté de 1700. (voir l'image)

On aurez pu croire à un chiffre 6 usé, mais c'est bien le chiffre 0 qui termine la date gravée sur le revers de la pièce. La date me semble incontestable.

Autre particularité de cet exemplaire, son poids = 3,4 grammes. Soit 1,3 gramme de plus que la référence ! 

Son diamètre 22 mm lui est conforme, le flan est juste plus épais.

 

Quelqu'un aurait-il une explication ?

Merci d'avance.

Mes premières observations :
- La date est bien gravée et ne semble pas être une usure ou une retouche. Le "0" final est distinct, ce qui rend peu probable une confusion avec un "6".
- Le poids de 3,4 g (au lieu de 2,1 g) suggère un flan plus épais ou un alliage différent, ce qui semblerait inhabituel pour un liard de cette période.

Mes premières hypothèses :
- Pièce d’essai ou prototype : Les ateliers monétaires frappaient parfois des pièces d’essai pour tester les matrices ou les techniques de frappe. Ces pièces n’étaient pas destinées à circuler et pouvaient présenter des caractéristiques non conformes (date, poids, épaisseur).
- Frappe locale ou non officielle : En période de transition politique ou de pénurie monétaire, des ateliers locaux ou non officiels pouvaient frapper des pièces avec des dates ou des poids non standardisés. La Lorraine, région souvent en tension, était propice à ce type de pratiques.

 

Merci pour vos éventuels commentaires.

Le poinçon du 6 était peut être cassé et celui du 0 aurait été utilisé à la place ?

 

L'avers est comment ?

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

elagabale2000

Le poinçon du 6 était peut être cassé et celui du 0 aurait été utilisé à la place ?

 

L'avers est comment ?

Bonjour et merci pour votre hypothèse, c'est possible.

L'avers ne présente pas de particularité, il me paraît conforme au standard.

Les deux 0 semblent identiques. Si mon hypothèse est la bonne cette monnaie illustrerait l'usage de poinçons dans l'atelier. Très sympa 🙂

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

elagabale2000

Les deux 0 semblent identiques. Si mon hypothèse est la bonne cette monnaie illustrerait l'usage de poinçons dans l'atelier. Très sympa 🙂

Ah oui, effectivement ! 

Le 2e “0” est clairement plus petit. Il ne s'agit donc pas du même poinçon. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une erreur de poinçon. 

Je vois plusieurs possibilités :

- poinçon cassé 

- coin bouché 

- usure, coup, déformation (la pièce n'est pas FDC !)

Tout comme on lit LIARD DL LORRAIN? qui ne semble émouvoir personne, la disparition de la queue du 6 pour une des raisons ci-dessus n'est pas une folie à imaginer. 

Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Status changed to Solved (pierrobu, 12 12月 2025, 20:17)
Status changed to Opened (pierrobu, 14 12月 2025, 09:40)

Une pièce en tout point similaire, flan épais (poids 3.47 gr) et au chiffre 6 écrasé dont il manque la partie supérieure, figure dans le catalogue NumisCorner : https://www.numiscorner.com/fr/products/1283086-duchy-of-lorraine-leopold-i-liard-de-lorraine-1706-nancy-copper#1

Une variété 1706 flan épais et au chiffre 6 écrasé est ainsi mise à jour.

Une découverte qui permettrait peut-être de mettre à jour les répertoires ?

 

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