identification d'un Liard de Reckheim de 1641 [解決]

Bonjour, je me permet de reporter ici ma demande quand à l'identification de cette pièce.

Je n'ai malheureusement pas les connaissances permettant de donner sa composition ni de balance pour la peser.

Merci d'avance à ceux qui pourront m'éclairer.

Voici les photos :

Bonjour,

environ 25mm, 

j’ai rarement vu une pièce avec autant d’écus d’armoiries, et des 2 côtés. 

La couronne pourrait indiquer une royale mais je n’ai pas limpression qu’elle soit française.

Rien trouvé du côté de la lorraine non plus.

Jolie pièce. 

@Collector 86    cela t’inspire til ?

Merci pour ta réponse.

Pour ce qui est de la date on est bien sûr 1641?

Je trouve qu'elle fait penser à une pièce des pays pas espagnol ?

Merci pour ton aide.

Un liard inhabituel des pays bas espagnols pour les spécialistes !

Et comme il y en a plusieurs ici, il sera identifié dans la journée :)

1641, armoiries de Felipe IV, au revers l'écusson du Brabant en bas et bizarrement l'écusson du Limbourg à droite à la place de l'habituel écusson de Bourgogne. A gauche on devine l'écusson d'Autriche. Le tout couronné.

Enigme …

Merci @frenchlover , j'avais bien crû reconnaître l'esthétique des liards des pays bas espagnols et l'écusson du Brabant.

On se rapproche !

Merci pour tes indices.

Bonjour.

Faaacile, un liard de Reckeim !

N#69156

Une prochaine fois, merci d'ajouter au moins le diamètre.

Facile, t'en a de bonne …

Ca m'avait pris un moment pour l'identifier 🤔

Bah, tout est écrit dessus:

Avec un peu d'entrainement, on arrive à lire “Ferdin et Elisabet”.

Avec ça comme info + la date, Numista fait le reste !

Ok, j'ai eu un peu de chance que la monnaie y soit répertoriée…

asimov37

…

Ok, j'ai eu un peu de chance que la monnaie y soit répertoriée…

Par moi :)

Super, merci, je n'aurai jamais réussi à l'identifier seul. Et vraiment pas évident de déchiffrer le texte pour le complet néophyte que je suis.

Promis la prochaine fois je mesure le diamètre.

C'est donc une pièce assez courante ?

C'est une pièce très rare, elle n'a pas beaucoup de valeur pour autant mais elle permet de comprendre l'importance de ces petits comtés pirates affiliés au HRE westphalie (le comté de Reckheim, l'abbaye de Stavelot, le comté de Gronsveld, la cité de Thorn, l'île sur la Meuse de Stevensweert) qui inondaient de fausse monnaie leurs grands voisins espagnols, hollandais et liégeois.

asimov37

Bonjour.

Faaacile, un liard de Reckeim !

N#69156

 

Une prochaine fois, merci d'ajouter au moins le diamètre.

 

bonjour

oui tu m'as devancé ! C'est vrai qu'au début quand on ne le connait pas on galère mais quand on l'a vus 5 ou 10 fois à la longue on finit par le mémoriser

fleur2

Super, merci, je n'aurai jamais réussi à l'identifier seul. Et vraiment pas évident de déchiffrer le texte pour le complet néophyte que je suis.

 

Promis la prochaine fois je mesure le diamètre.

 

C'est donc une pièce assez courante ?

 

 

Bonjour

En plus de bonnes photos et des fameux indispensables PDM, arriver à décrire les légendes avers et revers permettent dans de très nombreux cas d'identifier une monnaie !

Rebonjour,

ce n’est pas un liard des Pays bas espagnols, mais un liard de Reckheim qui imite le premier.

Il faudrait changer le titre du post @fleur2 

encore un lien très intéressant de French pour ”creuser”  le sujet 😏 

qui grâce a un ange gardien n’a pas été enterré une seconde fois 😶

Litterarure Reckheim

où figure toute l’histoire.

avec Chrome vous pouvez avoir la traduction néerlandais vers français 

Bonjour

Oui Duiten.nl est un incontournable pour ce monnayage : les duit, les oord etc…

Site indispensable, vue la complexité du monnayage !

Dommage qu'il y ait beaucoup de monnaies représentées par des frottis, parfois ça n'aide pas beaucoup pour l'identification.

J'ai aussi ce Liard qui y ressemble mais le blason est différent , impossible d'y lire une date

Pour une nouvelle pièce, Il faut ouvrir un nouveau fil de discussion en mettant le diamètre et le poids si tu a une Roberval :)

Et essaie de déchiffrer les inscriptions en gothique, ça fait plus sérieux et c'es tjs un exercice surprenant 😜

Tu peux aussi décrire le revers et l'avers et mettre les photos dans le bon sens (l'étoile est en général en haut).

Et tes doigts, ils sont bien mais on peut s'en passer …

3emeRep

…

qui grâce a un ange gardien n’a pas été enterré une seconde fois 😶

…

😏

Merci @Frenchlover pour les lien sur l'histoire de Reckheim, la traduction automatique est assez bonne !

Du coup j'ai refait un autre poste pour l'autre pièce, que je crois avoir identifié tout seul comme un grand. Mais je n'arrive vraiment pas a déchiffrer le texte.